纽约时报报道说,今年 4 月,特朗普接受了纽约总检察长办公室长达七个小时的讯问,他和他的公司被控民事欺诈案,要接受调查。
纽约州总检察长莱蒂西亚·詹姆斯对特朗普(Donald Trump)的商业行为进行了长达数年的民事调查,最终提起诉讼,指控特朗普存在 “惊人 “的欺诈行为。
但是,当总检察长办公室的律师向特朗普询问其家族企业的内部运作情况时,特朗普的的反应是练起了太极,加上离题万里和自我吹嘘。
当被问及他当总统的同时,还如何在在特朗普企业组织行使权力时,特朗普回答说,他认为总统职位是 “世界上最重要的工作,可以拯救数百万人的生命”。
他说:”如果不是我处理了朝鲜问题,你们就遇上核浩劫了。”
然后他又强调:”说真的,不是我,你们现在可能会有一场核战争。”
特朗普在去年首次接受纽约检察长办公室询问时,援引了宪法赋予他的免于自证其罪的权利,但他在4月份的取证中,确实回答了总检察长詹姆斯及律师的问题,取证记录于周三被公开。
笔录显示,与公司和三个子女一起被列为被告的特朗普,显得非常好斗,有时几乎不让律师插话,他似乎因为因为自己的净资产数字被质疑而感到很不舒服。
特朗普正希望法官撤销此案。法官可能会在下个月对此做出裁决,目前看来,此案将在 10 月初开庭审理。
以下是他的证词记录中的一些要点:
特朗普提到他的总统时光时,用词非常轻描淡写。
詹姆斯办公室的资深律师凯文·华莱士询问了当时他与自己公司的关系。他说自己并不是最终的决策者,不过他后来表示自己可能会参与 “一些重大事件、最终决定之类的”。
华莱士: 特朗普先生,你目前是特朗普组织的最终决策人吗?
特朗普: 不是。
华莱士: 那会是谁?
特朗普: 我儿子埃里克参与的比我多得多。我一直在做其他的事情。
特朗普说没有他,世界就已经在核战争了。
在此后不久的一次交流中,特朗普承认他说的所谓“这些其他事情”,包括担任美国总统。
特朗普:我很忙。我认为美国总统是世界上最重要的工作,拯救了数百万人的生命。我认为,如果我不处理朝鲜问题,你们将面临核浩劫。如果我不当选,我想你们会有一场核战争,说真的,我想你们现在可能就会有一场核战争。
特朗普拒绝透露谁表示有兴趣购买马阿拉歌。
在取证过程中,特朗普声称自己拥有 “世界上最棒的房产”,并表示如果他要出售这些房产,价格将令人咋舌。有一次,华莱士决定验证其中的一个说法。
特朗普: 有人跟我说,如果你卖掉马阿拉歌庄园,请打电话给我。那是非卖品。
华莱士: 比如说,谁告诉你的?
特朗普: 嗯,我不想说,因为我不想让他们难堪,而且我可能会让这些人中的一些人出庭作证。
晚些时候,特朗普又说他不知道具体是哪些人提出了这样的提议,但 “我知道他们都是非常有钱的人”。
特朗普把自己的年度财务报表当成笑话,说他从未觉得这些报表会被认真对待。
纽约总检察长对特朗普的指控,主要集中在他的年度财务报表上,她说这些报表每年都会高估他的财产价值,高估金额高达 22 亿美元。
特朗普的每份财务报表都包含一些免责声明,承认特朗普的会计师没有审查或验证他的说法。在询问中,特朗普提到了这些免责声明,称这种声明基本上使报表失去了意义。
特朗普: 我从来不觉得这些声明会被认真对待,因为你打开它,在声明的开头,你读了一页半的东西说,去找你自己的会计,去找你自己的这个,去找你自己的那个。
华莱士:那你为什么要准备这些报表?
特朗普: 也许我自己会说更多,只是看看房产清单。我只为自己考虑。有时候一个机构希望看到。
特朗普接着说,他的财产甚至比报表本身所反映的更有价值。
特朗普抨击此案。
这位前总统经常利用取证时间来攻击案件本身。有一次,他告诉华莱士,向他提供贷款的银行对这起诉讼感到 “震惊”。
特朗普: 银行,银行对此案感到震惊。这也是我的看法,因为他们从来没有遇到过这样的事情。你知道银行得到了全额付款吗?你知道银行赚了很多钱吗?你知道我连违约通知都没收到过吗? 甚至在疫情中,银行都是得到全额付款的?而你却代表银行起诉,我猜这太疯狂了,整个案件都很疯狂。
特朗普很得意于自己的品牌价值。
在取证过程中,当被问及他的年度财务报表中可能遗漏了哪些内容时,特朗普起初似乎对这个问题的前提提出了质疑,他说:”他们把厨房水槽里的东西都列在这里了”。
但他随后又详细解释。
特朗普: 没包括的最大的东西,是我的品牌。我的律师从来不提这个,但品牌是最大的,因为你可以,也许你可以把我的陈述加倍或三倍。但我的品牌是,如果我想写一份好的声明,我会写,我会从第1句开始,我的品牌价值数十亿、数十亿美元。
特朗普说有朋友认为他是 “世界上最诚实的人”。
当被问及确保特朗普组织遵守法律的政策和程序时,他说: “这就是为什么我们有律师事务所。你知道,我们的律师事务所就是做这个的。”
特朗普: 我的朋友说,你是世界上最诚实的人。所以我们做得很好。不要为此邀功。没关系。
两方律师斗嘴。
华莱士与特朗普的律师克里斯托弗·M·基塞和阿丽娜·哈巴之间的交流有一些亮点。
克里斯托弗·M·基塞: 如果你继续问那些遍布地图的问题,我们会在这里待到午夜。
华莱士: 克里斯,如果你的委托人老是用八分钟的演讲来回答每个问题,我们就要在这里待到午夜。所以我们还是谈正事吧。