正在美国和欧盟接受西方第四代 F-16 战斗机训练的乌克兰飞行员，对这种飞机 “印象深刻”，甚至超出了预期。同时，新培训也有很大挑战，这种战斗机与乌克兰战斗机目前驾驶的苏联苏-27 和米格-29 不同。

乌克兰空军呼号为 “幻影 “的军事飞行员在接受美国之音乌克兰分社记者玛丽亚·普鲁斯采访时，还谈到了西方教官对乌克兰飞行员培训的印象、乌克兰基础设施接收这些战斗机的准备情况，以及 A-10 或 “鹰狮 “等其他飞机如何加强乌克兰国防军。

玛丽亚·普鲁斯：我最近与美国飞行员彼得·格林伯格和特雷弗·赫斯滕进行了交谈，他们向我讲述了如何收集军事装备、装备和各种物资，并转交给乌克兰飞行员。他们帮了你们很多吗。也许他们还在其他方面帮助了你？

幻影：是的，我个人认识这两位先生，他们确实帮助了我们空军和陆军航空兵，提供航空装备、航空制服，即飞行服。

原则上，我们的飞行员伙伴通常也会提供很多帮助。如果我没记错的话，这始于很久以前的 97 年代，当时乌克兰飞行员驾驶苏-27 飞机参加了在美国举行的航展（乌克兰飞行员于 1992 年参加了在加拿大和美国举行的航展，1997 年参加了在英国举行的航展）。

之后在 2011 年和 2018 年的 “晴空 “联合军事演习期间继续进行。这是最极端的训练。

在这些演习中，飞行员们得以相互了解，建立了更加密切的关系。我们的飞行员和他们的飞行员都交流了经验。我们学到了西方空军是如何进行空中作战的。也就是说，我们的飞行员已经积累了经验。这次演习不仅提高了我方飞行员的作战能力，还让他们结识了许多宝贵的朋友。之后，当 2022 年全面入侵开始时，正是这些密切的关系帮助我们获得了许多有形和无形的东西。

玛丽亚·普鲁斯： 最近，一名呼号为 “月鱼 “的飞行员在接受采访时谈到了 F-16 的训练情况。他和已故飞行员安德烈·皮尔希科夫·尤斯一样，早些时候也说过乌克兰飞行员努力做好准备，研究他们能在公开资料中找到的理论基础。月鱼还说，与西方飞行员有非正式的交流。

幻影：这一切都是从演习中结识的这些人开始的。因此，每个人都通过各种通信手段与我们的飞行员进行个人交流。基本上，当战争开始时，不只是特雷弗和彼得帮助我们的飞行员。

而且，当开始为新型飞机重新培训飞行员时，甚至在还不知道什么型号的飞机将取代我们过时的苏联机队时，我们就已经开始着手改变观念和培训工作了。也就是说，我们在这些演习中已经意识到，方法和程序有很大不同。正是我们的飞行员伙伴，不仅是美国飞行员，还有来自其他国家的飞行员，创建了一种在线培训课程，使我们知道该走哪条路，以改进和加快对 F-16 战斗机的培训。

而且，正如你们所知，我们的人员提前到美国的一个空军基地进行了评估，以评估他们的能力，并确定（训练）时间。我们的飞行员不惜时间，尽其所能做好准备，这些飞行员还帮助我们从公开渠道获得信息，当然，他们可以与我们分享这些信息，甚至他们自己的经验。

因此我可以说，第一波出征的飞行员，在道义上和知识基础上都做好了准备。

玛丽亚·普鲁斯： 现在训练进行到什么阶段了？

幻影：训练正在按计划进行。不仅飞行员要接受培训，而且如你所知，地面人员、为飞机提供服务的机械师、确保完成任务的支援部队也要接受培训。他们也正在接受培训。

按计划，培训一名飞行员或一组人员大约需要 6 个月的时间。但这其中也有细微的差别，主要不是与我们的工作人员有关，而是与我们合作伙伴的行政工作有关，这意味着存在官僚主义，需要时间。这就是影响筹备时间的原因。

但一切都在按计划进行。

当然，每个人都希望尽快拿到飞机，但事情通常不是这样的。航空是一个非常复杂的系统，不仅仅是一辆坦克或一个炮兵部队。一架飞机上有很多工作人员，是一个庞大的系统。而飞行员或技术人员，只是这个大系统中的一个小齿轮。

玛丽亚·普鲁斯： 乌克兰飞行员目前在接受这种训练时面临哪些挑战？他们对 F-16 的总体看法如何？他们的印象如何？

幻影：我们的飞行员印象非常深刻。这架飞机超出了他们的预期。即使他们在训练前已经获得了大量信息，他们也已经看到了这架飞机将如何帮助我们空军提高作战航空能力的巨大前景和潜力。

至于挑战，对我们的人来说，这是一架新飞机，一开始有点困难，因为这是新一代飞机，数字化程度更高，有许多系统和程序需要在飞行中和飞行前介绍。我们没有经历过这些，我们的训练有点不同，我们的飞机比 F-16 简单得多。

训练和飞行方法也完全不同，需要更多的独立训练，没有人对你颐指气使，所以他们在心理上有点难以适应。但是，正如我所说，他们非常积极主动，他们对快速学习的渴望克服了所有这些困难。

玛丽亚·普鲁斯： 在欧洲，在丹麦，训练的风格或方法，与在美国教授同样的 F-16 过渡课程是否有所不同？

幻影：我想说的是，训练计划并无不同，因为合作伙伴已经讨论过训练计划，并达成了一致。所有北约国家都有标准，因此无论是在美国、丹麦、希腊还是土耳其，飞机训练的标准都是一样的，所以训练计划是一样的，只是方法可能略有不同。

玛丽亚·普鲁斯： 美国或欧洲教官对乌克兰飞行员的印象如何？他们如何评价乌克兰飞行员的训练和学习速度？

幻影：教官们对我们飞行员的第一印象是，他们很积极，眼睛炯炯有神。甚至有一位教官说，他们能看出他们想尽快开始再训练。总的来说，教官给我们的印象和反馈都非常积极。

有了培训其他国家飞行员的经验，他们已经可以进行比较。他们说，乌克兰飞行员非常强，他们看到了乌克兰全面入侵开始后，他们在空战中获得的经验，而这些正是他们将努力在 F-16 战斗机上改进的技能。

玛丽亚·普鲁斯：乌克兰空军如何评价退役的西方飞行员在乌克兰飞行员接受培训期间，帮助乌克兰人保卫乌克兰天空的可能性，退役的美国空军中校丹·汉普顿此前曾提出过这一建议？这个想法有多现实？

幻影：我想说，你知道我们在入侵之初就在期待这些飞行员。从最初的几天开始，你还记得我们的公民是如何乞求关闭天空，以免这些导弹落在我们同胞的头上，拯救他们的生命。但不幸的是，乌克兰武装部队和空军不得不继续孤军奋战，当然，这离不开我们的伙伴国家提供的武器等帮助。

至于目前的现实，是的，当然，我们希望看到退役的飞行员，经验丰富的F-16飞行员在乌克兰的天空，但空军司令部已经进行了分析，采取了所有的数据，我们有的时间框架，分析后得出的结论是，没有迫切需要外国飞行员在乌克兰的天空。

当然，如果他们在自己的飞机上，会增加我们的机会，但你知道这是有限度和细微差别的。

玛丽亚·普鲁斯： 之前有多位专家解释说，航空是一个系统，这意味着它与一个人或一架飞机无关，所有事情都是在一个综合体中运作的。

幻影：是的，因为我们的西方合作伙伴开展的所有行动，都不是由一个单独的团体执行的。这是一项非常庞大而复杂的准备工作，即使是为了实现一些小目标，也是一项复杂的任务。

这有助于提高效果，增加实现这一目标的概率，降低执行任务的飞行员的风险。因此，单独执行 F-16 任务当然是困难的，可以说是错误的。

如果我们再回过头来看看那些已经有过驾驶F-16战机经验的飞行员，我们可以了解到，现在乌克兰的空战现实和空中局势，与那些正在服役或刚刚退役的飞行员在其职业生涯中经历过的情况完全不同。

这与 91 年伊拉克的情况类似，但与几年前已不可同日而语。

玛丽亚·普鲁斯：请告诉我们，乌克兰的基础设施是否已准备好接收 F-16？

幻影：基础设施以及我们的其他人员都在按计划准备接收 F-16 飞机。这其中有细微的差别和困难，但我们的合作伙伴正在帮助我们解决这些困难。我可以向你们保证，当F-16战机准备交付乌克兰时，基础设施和我们的人员都将准备就绪。

玛丽亚·普鲁斯：目前有多少乌克兰飞行员在接受 F-16 战斗机的训练，或者乌克兰空军计划在未来将多少飞行员转到这些飞机上？

幻影：当然，我不能给你一个数字，但我想说的是，在准备就绪时，我们的人员数量足以完成移交给我们的飞机数量的任务。

这个培训系统，将继续为我们提供与即将移交的飞机配套的现成人员。当然，我们希望有更多的人员，但我们又回到了我们所面临的问题上，不仅是培训问题，还有为我们的合作伙伴提供培训名额的问题。

玛丽亚·普鲁斯： 谈到 F-16 战斗机的维护问题，因为每次战斗飞行都要花费一定的费用，这笔费用将如何支付，从哪些预算中支付？与飞机本身和飞行员培训费用相比，这不是一笔大数目吗？

幻影：关于飞机的维护费用和使用这些飞机执行作战行动的费用，我可以说一句话，航空不是一件便宜的事情，所有国家都明白这一点，所有国家都支持航空，只是因为航空在战场上的作用远远超过其成本。

我还可以补充一点，使用我们现有机队的飞机执行任务也不是免费的。当然，与我们在苏联飞机上损失的金额相比，要多一些，但也是值得的。

玛丽亚·普鲁斯： 请谈谈在英国的训练情况。英国宣布准备培训乌克兰飞行员，但英国空军并不运营 F-16 战斗机，所以有人解释说这是为了培训下一代乌克兰飞行员。

幻影：是的，当然，空军的发展有几个阶段，我们并不着眼于近期，我们看得更远。所以，未来的前景很广阔，我们也在采取相应的措施。

有了这些训练有素的飞行员，不仅如此，在未来的 2-3 年或 5 年内，我们将能够对他们进行 F-16 和其他可能在乌克兰空军服役的飞机的训练。

玛丽亚·普鲁斯： 还有人说乌克兰空军需要 A-10、”鹰狮 “或其他类型的飞机。您对此有何评论？

幻影：A-10 在同类飞机中是一款非常优秀的飞机，非常适合从空中支援地面部队。但目前我们在战线沿线和附近以及被占领土附近空域的实际情况，不允许它们执行这些任务，因为需要大量的航空兵进行掩护，清除空域内的敌方火力。我说的是远程和中程防空系统。

因此，目前A-10执行这些任务还不现实。

另一个例子是瑞典制造的萨博 “鹰狮 “飞机。这是一种非常现代化的飞机，经历了许多阶段的现代化，现在瑞典空军组成的正式机队，既可以执行对敌方防空部队的压制、定点射击，也可以执行英语中的”standoff weapon”，即远程武器，这种武器能够在不让你的飞机被击中的情况下攻击。

而且在对付敌机方面也有很大的潜力，俄罗斯目前拥有的苏-35 和苏-30，最新一代的 “鹰狮 “都能与之匹敌。