上周，很多美国人第一次听到了这个名字：亚历克斯·霍尔德。这个英国电影制片人，在被调查“1月6日国会骚乱”的众议院委员会传唤。因为他拍摄了一部关于特朗普家族的纪录片《史无前例》。这部即将公映的片子，记录了2020年大选前后的几个月，包括对国会大厦的袭击，特别关注唐纳德·特朗普和他成年子女之间的动态。
霍尔德罕见的被允许接触这个家庭，影片中的片段，特别是伊万卡·特朗普对国会骚乱前后不一致的证词，已经在网上广泛流传。影片将在今年夏天在Discovery+网站上发布。《Intelligencer》专访了亚历克斯·霍尔德，谈了特朗普对叛乱的责任，卡西迪·哈钦森在国会作证时的爆炸性证词，以及为什么他的影片这么久才出现。
你是如何认识特朗普家族的，一部不经过滤的纪录片是一个高风险的项目，为什么他们似乎隐约信任你？
我是由一个曾为他们私人服务，然后在某个阶段又去了白宫工作的人介绍的（编者注：这个人已被《纽约时报》确认为Jason D. Greenblatt，他是前特朗普组织的律师，和特朗普政府的中东特使）。
他们已经抱怨了很长时间，说媒体没有给他们一个公平的机会，媒体有偏见等等。所以我的方法是，“我在这里听你说”，这显然与选举活动相吻合，所以这将是项目的一个主要部分。他们绝对相信他们会赢，认为2020年大选将是2016年的重演，民意调查都是错误的。
我不是美国媒体的一部分，从某种意义上说，我是一个未知数。
因此，我认为他们的一个想法肯定是，“这是一个会给我们带来胜利的人。”
我开玩笑说，也许我的英国魅力起了作用。但这里没有任何秘密。他们都是大男孩和女孩，他们来了，坐下来，回答他们想回答的问题，如果他们不想回答，那是他们的特权。
上周，特朗普阵营的人还说，他们不知道我们的事。记得在在某一个拍摄阶段，摄影指导迈克尔在台上拍摄伊万卡。而CNN给竞选团队的一名工作人员打电话说，“这个干扰现场拍摄的家伙是谁？你能让他离开吗？”
这种认为我们在为他们制作某种宣传品的想法，是很可笑的，这根本不在计划之内。
你告诉《好莱坞报道》，1月6日的暴力事件是“不可避免的”，它不是孤立发生的。1月5日，你甚至预言，第二天人们会在国会大厦游行。当卡西迪·哈钦森周二作证时，她也有这种不祥的预感，她说马克·梅多斯告诉她，“1月6日国会的事情可能会变得非常、非常糟糕”，而且在谈话中提到了骄傲男孩和誓言守护者。你的影片在多大程度上表明，特朗普身边的人知道即将发生的事情？
卡西迪·哈钦森的作证，显然是非常独特和有冲击力的，在意图和计划方面更具有权威性。我的视角在很大程度上是，见证了竞选集会和选举后发生的集会的结果。由于总统和他的家人所支持的那些言论，我认为国会山骚乱是一个不可避免的结果。
我不反对，但特朗普有很多模棱两可的语言。本周我们了解到的更多情况是，他身边的一些人对发生的事情并不感到惊讶。事实上，他们在准备阶段就讨论了这种可能性。我们当然不知道他们在多大程度上这么做。我想知道你是否在影片中捕捉到了这些？
不，不，不。我们的影片完全集中在三个最大的孩子身上，小唐、伊万卡和埃里克，以及总统。
你在制作电影的过程中是否遇到过哈钦森？
我确实知道她是谁，但我不记得见过她。我在那里遇到了很多人。这当然不是暗示我所说的，给总统的立场提供了任何可信度，即他不知道她是谁。
你采访了特朗普三次，其中两次是在1月6日之后。你说过，你相信，他认为自己实际上赢得了选举。这与我们对特朗普的了解是一致的，但他身边的其他人是否也构建了同样的立场，或者他们只是想取悦他？
在我与他周围的人，在镜头外的互动中，有几种不同的立场。有一些人并不真的认为，他的尝试会成功，但希望他能成功；还有人认为这是一个非常糟糕的主意，他不应该这样做；还有一些人对此事漠不关心。有一种感觉是人们对他感到有点害怕。
但是他们中是否有人像他一样是真正的信徒？
我真的不记得在具体的互动中，有谁绝对相信他所说的。也许他们想这么做。
但他真的相信？
根据我与他的互动，我自己不是心理学家或精神病学家，但在那些时刻，他给我的感受是一个完全不理性的人，一个生活在另一个现实中的人，而且没有办法与他进行连贯、理性的对话。
当人们开始相信自己的谎言时，这是非常可怕的，当你无法与他们进行理性的对话时，那是事情变得非常危险的时候。我们在历史上看到过这种情况，当非常危险的人开始相信他们自己的言辞，并能够让他们的支持者去相信的时候。
你很久以前就拍摄了这一切，那你现在站出来，把你拍摄的东西给新闻机构，动力是什么？
我们没有等很久，只是花了我们很长的时间来制作。我们同时在拍摄和编辑。我想说《史无前例》这个纪录片系列真的很好，我把这归功于和我一起工作的一个叫马科斯·阿泽维多的人，他在各方面都是一个大师。
我们想做的是，使它成为一个非常清晰的事件编年史，以及包括这个非常复杂、迷人和有争议的家庭的肖像以及他们的叙述。我已经提到故事中，有一种HBO的《传媒家族继承人》（Succession）的氛围。
那么，哪个洛根·罗伊的后代对应哪个特朗普的后代？
你必须等待，直到该系列出来，这里有惊喜。
显然，特朗普对1月6日发生的事情没有感到任何悔意。你的电影，如你所说，主要集中在他的孩子们身上。那你是否感觉到，他们中的任何一个有似乎被激怒了，或者默认的反应是倾向于他们父亲的那种怨恨的？
我对这三个孩子的感觉是，他们总是在那里支持他们的父亲，这并不令人惊讶。如果不支持才会是令人惊讶的。在我的印象中，他们之间出现明显裂痕的，是伊万卡在委员会听证会上的证词。我与他们的互动时候发现，当有与他们父亲有关的问题时，他们总是想尽力帮助和支持他。
你于1月6日在国会大厦拍摄，你说这些镜头可能是我们所看到的，最戏剧性的一些镜头。感觉我们已经了解了每个可能的角度了。你拍摄的内容，你有什么可以分享的，是我们以前可能没有看到过？
镜头中有些特定的时刻是很可怕的，我相信以前没有人见过。由于各种原因，我不想说得太详细，但我认为它们将是那个可怕日子决定性的说明。在警察试图重新控制（局面）的时候，已经受伤的人，脸上都是血，这看起来就像一个战区。
这些被拍摄的迈克尔巧妙地捕捉到了。但其中有一些画面是非常需要心理承受能力的。
你被传唤并出现在1月6日的委员会面前，虽然不是公开的。你能告诉我那段经历吗？利兹·切尼是否亲自与你面谈？
是政府律师，还有其他各种人在镜头前，委员会的成员也一直在场。我不想过多地谈论谁发言和互动的细节。我要说的是，他们非常专业，非常清楚。我已经明确表示，我们将遵守任何合法送达的传票。我昨天被富尔顿县传唤，我这些天正在收集传票。
你是否期望在不久的将来被传唤公开作证？
在经历了我生命中的最后八、九天后，我对任何事情的期望值绝对为零。就像我说的，我会做我需要做的任何事情。
你不得不保留私人保安，是这样吗？
是的，而且还在继续。这只是一个怪异的情形。回到家后，有人先进去查看房子。这是一种超现实的体验。很不幸，但这就是要面对的现实。
你以前处理过这样的事情吗？
没有，没有，没有。说实话，我认为即使对有过媒体经验的人来说，这也是很不寻常的。一个星期以来一直是全天候的报道。但这一切只是某种程度上的巧合，我们最近才完成这个项目，然后调查开始了，然后是公开听证会，此后事情变得疯狂了。
