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卡尔森采访传达的真实信息:普京不是一个值得信任的领导人

经济学人的文章分析了卡尔森对普京的采访说明了什么。

Kremlin.ru, CC BY 4.0, via Wikimedia Commons

塔克·卡尔森可能花了很长时间才意识到,他对普京的采访可能不会按计划进行。

他的第一个问题是关于北约和美国对俄罗斯构成的威胁;普京的回答则是对九世纪瓦良格(维京)酋长鲁里克(Rurik)、中世纪智者雅罗斯拉夫(Yaroslav the Wise,基辅大公)的统治,以及蒙古部落掠夺的长篇大论。在一些美国右翼人士看来,他是一位令人羡慕的冷酷无情的实用主义者,是白人基督教民族主义的战士王子。

他给人的感觉就像那些固执于一段神秘历史的怪人,只不过他的执着——俄罗斯对乌克兰的历史诉求,是以核武库为后盾的。

这次采访于 2 月 6 日在克里姆林宫录制,两天后在网上发布,是普京自 2022 年入侵以来首次接受西方媒体(注,严格来说卡尔森算自媒体)采访。从多个方面和多个国家的角度来看,这都是一个关键时刻:装备和弹药的短缺阻碍了乌克兰的抵抗,美国国会共和党人考虑到今年 11 月的总统选举和特朗普的参选,暂缓了对基辅的进一步支持。

作为特朗普主义的煽动者和福克斯新闻的主持人,卡尔森去年被解雇前,给了普京很多机会来搅动美国政治。对于一位被认为是干涉选举的高手来说,普京的工作似乎并不到位。

华盛顿换届可能有助于修补与俄罗斯的关系吗?普京显得很不以为然,”这与领导人无关 “。

普京不止一次地将战争的责任归咎于北约,这是美国孤立主义者喜欢的虚假解释。他反复喋喋不休地谈论历史,对面卡尔森的神情,时不时地就一脸懵逼,走神状极像一个家庭妇男正在沉思自己出门前是否忘记关水管。

不得不提普京是如何公然撒谎的。他暗示波兰(而不是苏联)在1939年与希特勒合作;他说自己发动了2022年全面入侵,以阻止乌克兰在2014年中情局支持的政变后发动战争;俄罗斯军队撤出基辅,是善意撤退。

当然,他一如既往地指控乌克兰政府及犹太总统宣扬纳粹意识形态。

卡尔森本人分不清乌克兰2014年的革命与十年前的革命,所以他无法,也可能是不愿质疑普京这些谎言。他也没有问及俄罗斯的战争罪行,包括普京个人被指控的罪行,或对纳瓦尔尼等国内批评者的镇压。(他确实要求释放埃文·格什科维奇,华尔街日报记者,因可笑的间谍指控而被关押在俄罗斯)。

尽管如此,卡尔森照单全收了比普京给他的 17 世纪哥萨克领袖的信件档案更多的东西。

因为普京说过的几句话,脱离了其滔滔不绝的上下文,会给那些说支持乌克兰不符合美国利益的人提供帮助。过去,普京曾暗中暗示俄罗斯可能会使用核武器;但他告诉卡尔森,这种想法只是西方政客向纳税人勒索钱财的一种恐吓手段。他否认对入侵波兰或拉脱维亚有任何兴趣.

他对乌克兰之前也是这么说的。

他提到了美国的边境和国债,嘲笑道:”难道你们就没有更好的事情可做吗?”

听到这一调侃的人,会比看到整个对话的人更多,事实上,采访如此无趣,很难责怪任何人跳过这一对话。不过,仔细观察,就会发现这次采访还是提供了价值的信息,尽管可能不是两位对话者想要表达的那种。

其一是关于统治者数十年如一日掌权的风险。正如他自己的评论所揭示的那样,即使是现在,普京也对西方在 20 世纪 90 年代南斯拉夫战争和其他长期危机中所扮演的角色深恶痛绝。在民主国家,权力交接是消除这种怨恨的一剂良药,可以与其他国家的关系得以弥合并继续向前发展。而普京在位近四分之一个世纪,仍在努力为旧怨复仇。

另一个教训在于他的傲慢。普京面对的是一位精心挑选的采访者,后者提出了一些软性问题。即便如此,普京的回答也丝毫不顾及观众的耐心和兴趣。

话又说回来,为什么要这样呢?他不习惯解释自己。普京的统治不是通过说服或魅力,而是通过暴力和恐惧。

俄罗斯的权力是不透明的。知情者似乎往往只有一个人,而即便这位,似乎也经常摇摆不定。卡尔森罕见地获得了与普京接触的机会,但他却搞砸了。

尽管如此,卡尔林还是帮了世界一个忙,清楚地传达了一个重要信息: 普京是一个不值得信任,更不值得效仿或钦佩的领导人。