两年来，沃尔特·艾萨克森与埃隆·马斯克朝夕相处，研究这位世界首富，准备他的传记。

这本书将于本周二出版，书中的爆料已经成为头条新闻：在马斯克童年时，父亲对待他的方式给他留下了心理创伤；他决定限制乌克兰访问星链卫星网络，以防止军事行动；他在 Twitter 高层管理人员的股票期权可以兑现之前，最后一刻炒掉了他们。

艾萨克森不得不应付马斯克多变而矛盾的性格： 他是一位才华横溢、坚韧不拔的企业家，领导了时代最具变革性的一些公司。但他也缺乏同情心，过于急躁的脾气也让人怀疑他有没有能力如何管理自己非凡的才华。

艾萨克森在《DealBook》出版前接受了纽约时报的采访。为了清晰起见，这段对话经过了编辑和压缩。

时报：马斯克读过这本书吗？

艾萨克森：我不知道。他没要，我也没给他寄。

时报：自从一些节选发表后，你有他的消息吗？

艾萨克森：有，但他没有给我任何强烈反馈。他似乎非常乐观。

时报：在开始写这本书之前，你对他有什么看法？

艾萨克森：开始写这本书之前，我对他的印象还停留在他的 “推特冒险 “上，他成为了《时代》杂志的 “年度人物”，创建了一家电动汽车公司，价值超过了其他所有汽车公司的总和，还把宇航员送上了轨道。显然，当他开始收购 Twitter 时，事情变得更加有趣和具有挑衅性。

时报：你对他的看法有什么变化？

艾萨克森：我知道他重情重义。我知道他很冲动。但近距离观察他，尤其是在他转战推特之后，我对他的看法发生了翻天覆地的变化。

时报：他是如何看待自己从特斯拉、SpaceX、星链和 X（推特的前身）——这一巨大传声筒——的成功中积累的权力和影响力的？

艾萨克森：他有一种神一般的自我感觉，就像一个穿着内裤在外面努力拯救世界的漫画人物。但当他突然意识到拥有如此大的权力是多么困难时，我感到非常惊讶，比如控制乌克兰可以在哪里使用 “星链”。

时报：你认为他是否意识到了权力的巨大，因此也意识到了责任的重大？

艾萨克森：我不认为他能理解 X。他很冲动，有时在处理节制问题上会自相矛盾。另一方面，我认为他完全了解，作为唯一能将美国宇航员和军事卫星送入轨道的实体老板所带来的权力和责任。

时报：他是对这种权力津津乐道，还是认为这是一种负担？

艾萨克森：没有独一无二的马斯克。他有多种情绪。有的时候，他以神一般的眼光看待自己；有的时候，他会说，”好吧，我得更加小心了。”

时报：考虑到你和他相处的时间，你觉得你现在理解他的驱动力了吗？

艾萨克森：我们每个人都有一些童年的心魔，而他比我们大多数人多了两个数量级，他能将这些恶魔转化为动力，（去完成） “我必须让人类登上火星” 、”我必须让我们进入电动汽车时代” 、”我必须确保人工智能的安全” 这三个宏大的任务，我以为只是他的口号，但他真的因此而充满激情。

他还如此渴望刺激、戏剧性和风险，以至于每当事情进展顺利时，他都不能安于现状，或细细品味。他必须把所有的筹码都推回到桌面上，这意味着你要么一切顺利，要么就会崩溃。

时报：你写了很多关于他对求关注很有兴趣的文章，包括他职业生涯早期的一件轶事，当时他被挤出了 PayPal 首席执行官的职位，而他要求做的一件事就是继续成为公司的代言人。这背后有什么原因？

艾萨克森：他确实有这种神话般的英雄情结，他自己开玩笑说，也有自知之明。我认为，如果不是因为他渴望将自己的人生故事，无论是否有瑕疵公之于众，他是不会让我在他身边陪伴两年的。

时报：在项目进行过程中，你有没有想过， “他会把我推出房间 “或 “我会失去和他接触的机会”？

艾萨克森：我一直在等这种情况的发生，但是从未发生时，我倒是真的很惊讶。我一直在等他说， “你得走了”。 只有在涉及 SpaceX 和机密信息的问题时，他才会这么说。他会说：”你能离开这个房间吗？你没有安全许可”。

时报：你在内部看到了很多头条新闻，是如何意识到这些新闻的影响力的？

艾萨克森：有一个周五晚上，我和他在一起待了很久，然后我回了新奥尔良的家，我当时正在我以前的高中看足球比赛，这时手机开始震动。那天晚上，马斯克正在处理与乌克兰的 “星链 “和克里米亚问题。

我记得当时我站在看台后面，对这一切的实时发生感到有些惊讶。然后，他向我展示了他与乌克兰副总理米哈伊洛·费多罗夫交换的加密短信。

但当我每周参加多次会议时，我也同样感到惊讶，他们在会上讨论一旦殖民火星，政府会是什么样子，如何决策，人们如何生活，在哪里生活，谁来控制机器人。我说 “这太疯狂了” 。

你知道，我是一个普通人，而这些人却在讨论如何在火星上的社区进行治理。

时报：据你描述，当马斯克解雇推特公司首席执行官及其副手，以防止他们在交易完成后收取赔偿金时，他几乎是欣喜若狂。现在这已经成为法庭案件的主题。当你看到这一切发生时，你是怎么想的？

艾萨克森：他认为他们误导了他。就像参加野外训练营的孩子一样。他学会了 “当别人这么做时，我得打他们的鼻子”。他是一个喜欢战斗的家伙，无论是在手机上玩《埃尔登魔戒》，还是在推特上参与战斗，他都乐此不疲。

破坏者往往真的很有破坏力。这并不能成为他们这样做的借口，但这正是他们的本质所在。

时报：马斯克是世界上最富有的人之一。他曾告诉我，他并不在乎钱，只要他有钱，他就想用钱把人们送上火星。你相信吗？

艾萨克森：我知道这听起来很奇怪，但他对你说过，也对我说过，我真的相信。所以他才把所有的房子都卖了，所以他才会把所有的筹码都放回赌桌上。他的变性女儿薇薇安·珍娜·威尔逊拒绝接受他，因为他是亿万富翁，而她成了社会主义者。

时报：当你想到20、30、40年后的马斯克，你觉得他会有什么变化？

艾萨克森：我认为他不会改变。他不会说，”我老了，我会更谨慎”。 在某一点上，他可能会更马斯克。

时报：你写过很多人的故事，其中包括本杰明·富兰克林、达·芬奇和史蒂夫·乔布斯，他们都以这样或那样的方式改变了世界。马斯克在这些人中排名如何？

艾萨克森：我曾写过三个深刻影响我们这个时代的人。一位是史蒂夫·乔布斯，他把我们带入了数字时代，为我们带来了人性化的电脑，让我们的口袋和智能手机里有了无数的歌曲。另一位是詹妮弗·杜德娜，她帮助发现了一种名为 CRISPR 的工具，使我们能够编辑自己的基因。

现在是马斯克。我认为他将产生持久的影响，因为他比任何人都更能采取行动，让我们进入电动汽车时代（当时主要的汽车公司已经放弃了这一做法），并进入太空。但同时，我也认为他有一些缺点。我认为，10年、20年后，他将被视为一个既有影响又有争议的人。